Ciao Roberto, sono d'accordo su molte delle cose che hai appena detto...dal non lamentarsi ora dato che è stato possibile avanzare le proprie proposte ai Prytania di Istanbul al fatto che la qualità delle antenne sia importante quanto o piu della quantità. Mi limito dunque solamente a dire la mia dove la penso diversamente o voglio aggiungere qualcosa! ;) *Spero davvero che voi riusciate a fare qualcosa e che questo qualcosa non > siano solo belle parole che non si sentano più già dopo poche settimane dal > NWM.* > Esiste già un piano d'azione *scritto* che va oltre le parole...verrà presentato in piccole dosi dai vari subcommie alle antenne e in parte direttamente qui in mailing list e in parte al NWM ma chiaramente condizione sufficiente affichè sia efficace è che possa avere un riscontro diretto da parte di tutte le antenne e non semplicemente essere delle linee guida lanciate da un organo superiore come la NetCom. E mi rendo benissimo conto che questo è l'ostacolo piu grando data la scarsa comunicazione tra antenne italiane. Mi trovi in disaccordo su una parola...*"spero che VOI riusciate a fare qualcosa"*...il successo non dipenderà soltanto da "noi". ;) *Quando?!? Non ricordo grandi discussioni a riguardo! Inoltre, per quanto > riguarda la mia antenna, fui contattato dall’allora subcommie all’inizio del > suo mandato, poi un’altra volta dopo qualche settimana, poi nulla più.* > Ho ancora conservata la lista delle mail (circa 30 nell'arco di 10 giorni) che parlavano della situazione e ognuno aggiornava sulle news avute nella propria antenna. Non riesco ad inoltrarla ma leggendo i nomi, vedo che Firenze, Avellino/Benevento, Pisa, Brescia, Napoli, Bari, Palermo, Catania, Trieste, Verona, Salerno, Padova hanno partecipato alla conversazione. ;) *quanto il fatto che nessuno “vicino” vi abbia partecipato, che significa > che questo tipo di evento a noi italiani non interessa.** > * E' la triste verità! Il Network Meeting non interessa perchè AEGEE viene utilizzata solamente come agenzia di viaggio con pacchetti divertenti e convenienti, come le SU, gli YiA, le Agorà, etc. e l'Italia è visitabile con altri mezzi....Si deve però far in modo che inizi ad interessare anche la partecipazione alla "vita" dell'associazione, anche obbligando a le antenne parteciparvi. ;) *A questo proposito ripeto quanto detto sopra, cioè che spero che il vostro > lavoro a Catania abbia *davvero* successo* > Ti ringrazio, speriamo di far bene!! Abbiamo lavorato tanto per poterlo fare a 20€ (la media europea è sui 40€ per i NWM). Ovviamente il lavoro che sarà fatto all'interno, è organizzato e gestito da AEGEE Europe e dalla NetCom Commission quindi il ruolo di AEGEE Catania sarà piu che altro, offrire le condizioni e l'ambiente affinchè questo possa accadere ;) * primo viaggiare da Udine a Catania mi costa esattamente -se non di più- > quanto da Udine a qualsiasi città europea* > Nel caso da Udine a Catania, per alcune città sicuramente è vero...altre città però avendo un diretto che arriva a Catania potrebbe convenire...io cmq parlavo in generale, non perchè il prossimo NWM sia a Catania :p *Inoltre, a Riga si è tanto parlato (tra italiani) di far rinascere questa > mailing-list e le antennae italiane, e subito dopo si leggono molti messaggi > su questa lista....* > ....*Perdonate la mia cinicità, ma mi viene il dubbio che tutto questo > entusiasmo “italiano” sia solo un fuoco di paglia di questi giorni che si > spegnerà in qualche settimana.* > Questo è chiaramente il rischio piu grande! Per quel che mi riguarda sono già soddisfatto che un primo passo sia stato fatto, ovvero iniziare ad usarla. Ora per mantenerla attiva, è chiaro che serve il continuo lavoro e supporto delle antenne attive, dei subcommies, del nostro NetCom e di tutte le persone come noi che in questo momento stiamo leggendo e scrivendo su RAINBOW-L piuttosto che continuare a ignorare e fare altro!! 2011/3/1 Roberto Ronconi <[log in to unmask]> > Salve, > credo sia la prima volta che scrivo qui, nonostante io segua questa > mailing-list (assieme ad almeno un’altra decina) da quasi 3 anni. Ecco la > mia opinione: > > > 1) dall'agora di istanbul ... uno dei 2 annuali... [cit. Dario] > Come già sottolineato, questo non è vero: il NWM non è stato inserito tra > gli eventi statutory, ma solo reso a partecipazione obbligatoria con un > criterio aggiuntivo e diverso da quello della partecipazione agli statutory. > > ...da quanto letto nel CIA (purtroppo non ero presente ad Istanbul)... > [cit. Peppe] > Io ad Istanbul c’ero, e sono andato a discutere al Pritanya sulla > proposta in questione prima che fosse votata all’Agora: a quanto mi ricordo > non ci fu questa grande partecipazione, mi pare un po’ scorretto lamentarsi > adesso. > > > Avere questo feedback ... il più grande numero di antenne ... [cit. > Peppe] > Concordo sull’importanza dei feedback, ma non sono d’accordo su “il più > grande numero di antennae” perché ad Istanbul Alfredo ha espresso più volte > e molto chiaramente il concetto “meglio la qualità che la quantità”, motivo > per cui si è scelto di introdurre la partecipazione obbligatoria al NWM (e > sottolineo, per chi non avesse seguito la discussione, che la proposta > originale di Alfredo era: “partecipazione obbligatoria ad un NWM e ad un > RTC!). Questa è la posizione ufficiale del CD e l’Agora è d’accordo con > questa posizione, tant’è che ha votato favorevolmente e introdotto la > modifica al CIA. Noi facciamo parte di questa rete, dobbiamo stare alle > regole della rete. > Inoltre, oggettivamente, ci sono antennae che non esistono più. Mi dispiace > per il glorioso passato di alcune antennae e per il lavoro nel presente di > alcune persone, ma un’antenna AEGEE non può essere composta da troppo poche > persone che fanno di tutto per mantenerla in vita, perché un’antenna così > non ha futuro. Non dico che sia un’antenna inutile, ma poco ci manca. E, > prima che diciate che parlo facile perché la mia antenna è abbastanza > attiva, sappiate che mi faccio un mazzo così per AEGEE-Udine, ma che > purtroppo non sono molto ottimista per quanto riguarda l’immediato futuro: > molti soci sono ormai anziani e non vedo questo gran entusiasmo nelle nuove > leve. Sarò il primo a dire “si chiude tutto” se dovesse diventare un’antenna > fantasma. > > > Come subcommissioner ... grazie agli output che ne verranno fuori. > [cit. Peppe] > > Lo scopo sarà di rivitalizzare le antenne italiane e maltesi... [cit. > Peppe] > Spero davvero che voi riusciate a fare qualcosa e che questo qualcosa non > siano solo belle parole che non si sentano più già dopo poche settimane dal > NWM. > > > (ricordo con piacere quando la ML servì per la consegna dei modelli EAS > all'agenzia delle entrate circa un anno fa!) [cit. Peppe] > Quando?!? Non ricordo grandi discussioni a riguardo! Inoltre, per quanto > riguarda la mia antenna, fui contattato dall’allora subcommie all’inizio del > suo mandato, poi un’altra volta dopo qualche settimana, poi nulla più. > > > Sicuramente avere un criterio in piu da soddisfare ... difficoltà > maggiore per le piu piccole. [cit. Peppe] > > Ritengo però, che renderlo statutory ... singole antenne. [cit. > Daniele] > Questa è stata una delle obiezioni che andavano per la maggiore all’Agora > Istanbul, e io stesso la sollevai. Alfredo è stato molto chiaro in > proposito: come per gli altri criteri, si può chiedere una exception ed > essere “perdonati” ed ottenere comunque il punto. (Qui lo dico e qui lo > nego: per il momento penso proprio che AEGEE-Udine chiederà una exception). > > > ... troppo spesso NWM ... soli pochi partecipanti delle città limitrofe. > [cit. Peppe] > Secondo me il problema non è tanto la frustrazione e delusione che resta in > chi ha organizzato l’evento, quanto il fatto che nessuno “vicino” vi abbia > partecipato, che significa che questo tipo di evento a noi italiani non > interessa. Renderlo a partecipazione obbligatoria è solo un piccolo rimedio > temporaneo: la soluzione al problema sarebbe far sì che la gente sia > interessata a partecipare, né più né meno. (A questo proposito ripeto quanto > detto sopra, cioè che spero che il vostro lavoro a Catania abbia *davvero* > successo!) > > ... mandare un partecipante ad un NWM nella stessa nazione ... eventi > statutory. [cit. Peppe] > Questo non è per niente vero per due motivi: primo viaggiare da Udine a > Catania mi costa esattamente -se non di più- quanto da Udine a qualsiasi > città europea (ed anche la fee è la stessa); secondo nella mia antenna ora > come ora non ci sono soci che siano interessati alla sola partecipazione > all’evento di tipo Network Meeting, quindi chiunque prenderebbe l’evento > come scusa per girarsi la città, ne consegue che una città estera è molto > più accattivante di una qualsiasi città italiana. > > Inoltre, a Riga si è tanto parlato (tra italiani) di far rinascere questa > mailing-list e le antennae italiane, e subito dopo si leggono molti messaggi > su questa lista. Lasciatemi dire che a maggio dell’anno scorso e poi a > giugno io scrissi una mail ad una decina di antennae italiane in cui > AEGEE-Udine chiedeva aiuto per una collaborazione, inviando la mail agli > indirizzi ufficiali disponibili sul sito aegee.org. Sapete quanti mi > risposero? ZERO, entrambe le volte. Ricevetti solo una notifica di lettura > (peraltro alcuni mesi dopo!) e una notifica di non consegna perché la > casella mail del destinatario era piena. Perdonate la mia cinicità, ma mi > viene il dubbio che tutto questo entusiasmo “italiano” sia solo un fuoco di > paglia di questi giorni che si spegnerà in qualche settimana. > > > Saluti > Roberto > AEGEE-Udine > ============================================================================== > RAINBOW-L is a regional discussion list of AEGEE. Check out > http://lists.aegee.org/ for the archives of public lists. To unsubscribe > send 'signoff RAINBOW-L' to [log in to unmask] > -- *Peppe Gianni * AEGEE Catania - Public Relations Responsible - www.aegee-catania.org AEGEE Europe - Subcommissioner of Network Commission - www.aegee.org Project Manger of European School of Entrepreneurship 2011 - website<http://www.projects.aegee.org/yue/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=9> External Relationships Responsible Network Meeting 2011 - website<http://www.intranet.aegee.org/event/view/30/18100> Tel: +39 328 3559647 Skype: peppegianni Facebook: http://www.facebook.com/peppegianni ============================================================================== RAINBOW-L is a regional discussion list of AEGEE. Check out http://lists.aegee.org/ for the archives of public lists. To unsubscribe send 'signoff RAINBOW-L' to [log in to unmask]