Ciao Roberto,
sono d'accordo su molte delle cose che hai appena detto...dal non lamentarsi
ora dato che è stato possibile avanzare le proprie proposte ai Prytania di
Istanbul al fatto che la qualità delle antenne sia importante quanto o piu
della quantità.

Mi limito dunque solamente a dire la mia dove la penso diversamente o voglio
aggiungere qualcosa! ;)

*Spero davvero che voi riusciate a fare qualcosa e che questo qualcosa non
> siano solo belle parole che non si sentano più già dopo poche settimane dal
> NWM.*
>

Esiste già un piano d'azione *scritto* che va oltre le parole...verrà
presentato in piccole dosi dai vari subcommie alle antenne e in parte
direttamente qui in mailing list e in parte al NWM ma chiaramente condizione
sufficiente affichè sia efficace è che possa avere un riscontro diretto da
parte di tutte le antenne e non semplicemente essere delle linee guida
lanciate da un organo superiore come la NetCom. E mi rendo benissimo conto
che questo è l'ostacolo piu grando data la scarsa comunicazione tra antenne
italiane.
Mi trovi in disaccordo su una parola...*"spero che VOI riusciate a fare
qualcosa"*...il successo non dipenderà soltanto da "noi". ;)

*Quando?!? Non ricordo grandi discussioni a riguardo! Inoltre, per quanto
> riguarda la mia antenna, fui contattato dall’allora subcommie all’inizio del
> suo mandato, poi un’altra volta dopo qualche settimana, poi nulla più.*
>

Ho ancora conservata la lista delle mail (circa 30 nell'arco di 10 giorni)
che parlavano della situazione e ognuno aggiornava sulle news avute nella
propria antenna. Non riesco ad inoltrarla ma leggendo i nomi, vedo che
Firenze, Avellino/Benevento, Pisa, Brescia, Napoli, Bari, Palermo, Catania,
Trieste, Verona, Salerno, Padova hanno partecipato alla conversazione. ;)


*quanto il fatto che nessuno “vicino” vi abbia partecipato, che significa
> che questo tipo di evento a noi italiani non interessa.**
> *


E' la triste verità! Il Network Meeting non interessa perchè AEGEE viene
utilizzata solamente come agenzia di viaggio con pacchetti divertenti e
convenienti, come le SU, gli YiA, le Agorà, etc. e l'Italia è visitabile con
altri mezzi....Si deve però far in modo che inizi ad interessare anche la
partecipazione alla "vita" dell'associazione, anche obbligando a le antenne
parteciparvi. ;)

*A questo proposito ripeto quanto detto sopra, cioè che spero che il vostro
> lavoro a Catania abbia *davvero* successo*
>

Ti ringrazio, speriamo di far bene!! Abbiamo lavorato tanto per poterlo fare
a 20€ (la media europea è sui 40€ per i NWM).
Ovviamente il lavoro che sarà fatto all'interno, è organizzato e gestito da
AEGEE Europe e dalla NetCom Commission quindi il ruolo di AEGEE Catania sarà
piu che altro, offrire le condizioni e l'ambiente affinchè questo possa
accadere ;)

* primo viaggiare da Udine a Catania mi costa esattamente -se non di più-
> quanto da Udine a qualsiasi città europea*
>

Nel caso da Udine a Catania, per alcune città sicuramente è vero...altre
città però avendo un diretto che arriva a Catania potrebbe convenire...io
cmq parlavo in generale, non perchè il prossimo NWM sia a Catania :p

*Inoltre, a Riga si è tanto parlato (tra italiani) di far rinascere questa
> mailing-list e le antennae italiane, e subito dopo si leggono molti messaggi
> su questa lista....*
>
....*Perdonate la mia cinicità, ma mi viene il dubbio che tutto questo
> entusiasmo “italiano” sia solo un fuoco di paglia di questi giorni che si
> spegnerà in qualche settimana.*
>

Questo è chiaramente il rischio piu grande! Per quel che mi riguarda sono
già soddisfatto che un primo passo sia stato fatto, ovvero iniziare ad
usarla. Ora per mantenerla attiva, è chiaro che serve il continuo lavoro e
supporto delle antenne attive, dei subcommies, del nostro NetCom e di tutte
le persone come noi che in questo momento stiamo leggendo e scrivendo su
RAINBOW-L piuttosto che continuare a ignorare e fare altro!!



2011/3/1 Roberto Ronconi <[log in to unmask]>

>   Salve,
> credo sia la prima volta che scrivo qui, nonostante io segua questa
> mailing-list (assieme ad almeno un’altra decina) da quasi 3 anni. Ecco la
> mia opinione:
>
> > 1) dall'agora di istanbul ... uno dei 2 annuali... [cit. Dario]
> Come già sottolineato, questo non è vero: il NWM non è stato inserito tra
> gli eventi statutory, ma solo reso a partecipazione obbligatoria con un
> criterio aggiuntivo e diverso da quello della partecipazione agli statutory.
>   > ...da quanto letto nel CIA (purtroppo non ero presente ad Istanbul)...
> [cit. Peppe]
>  Io ad Istanbul c’ero, e sono andato a discutere al Pritanya sulla
> proposta in questione prima che fosse votata all’Agora: a quanto mi ricordo
> non ci fu questa grande partecipazione, mi pare un po’ scorretto lamentarsi
> adesso.
>
> > Avere questo feedback ... il più grande numero di antenne ... [cit.
> Peppe]
>  Concordo sull’importanza dei feedback, ma non sono d’accordo su “il più
> grande numero di antennae” perché ad Istanbul Alfredo ha espresso più volte
> e molto chiaramente il concetto “meglio la qualità che la quantità”, motivo
> per cui si è scelto di introdurre la partecipazione obbligatoria al NWM (e
> sottolineo, per chi non avesse seguito la discussione, che la proposta
> originale di Alfredo era: “partecipazione obbligatoria ad un NWM e ad un
> RTC!). Questa è la posizione ufficiale del CD e l’Agora è d’accordo con
> questa posizione, tant’è che ha votato favorevolmente e introdotto la
> modifica al CIA. Noi facciamo parte di questa rete, dobbiamo stare alle
> regole della rete.
> Inoltre, oggettivamente, ci sono antennae che non esistono più. Mi dispiace
> per il glorioso passato di alcune antennae e per il lavoro nel presente di
> alcune persone, ma un’antenna AEGEE non può essere composta da troppo poche
> persone che fanno di tutto per mantenerla in vita, perché un’antenna così
> non ha futuro. Non dico che sia un’antenna inutile, ma poco ci manca. E,
> prima che diciate che parlo facile perché la mia antenna è abbastanza
> attiva, sappiate che mi faccio un mazzo così per AEGEE-Udine, ma che
> purtroppo non sono molto ottimista per quanto riguarda l’immediato futuro:
> molti soci sono ormai anziani e non vedo questo gran entusiasmo nelle nuove
> leve. Sarò il primo a dire “si chiude tutto” se dovesse diventare un’antenna
> fantasma.
>
>  > Come subcommissioner ... grazie agli output che ne verranno fuori.
> [cit. Peppe]
> > Lo scopo sarà di rivitalizzare le antenne italiane e maltesi... [cit.
> Peppe]
>  Spero davvero che voi riusciate a fare qualcosa e che questo qualcosa non
> siano solo belle parole che non si sentano più già dopo poche settimane dal
> NWM.
>
>  > (ricordo con piacere quando la ML servì per la consegna dei modelli EAS
> all'agenzia delle entrate circa un anno fa!) [cit. Peppe]
>  Quando?!? Non ricordo grandi discussioni a riguardo! Inoltre, per quanto
> riguarda la mia antenna, fui contattato dall’allora subcommie all’inizio del
> suo mandato, poi un’altra volta dopo qualche settimana, poi nulla più.
>
> > Sicuramente avere un criterio in piu da soddisfare ... difficoltà
> maggiore per le piu piccole. [cit. Peppe]
>  > Ritengo però, che renderlo statutory ... singole antenne. [cit.
> Daniele]
>  Questa è stata una delle obiezioni che andavano per la maggiore all’Agora
> Istanbul, e io stesso la sollevai. Alfredo è stato molto chiaro in
> proposito: come per gli altri criteri, si può chiedere una exception ed
> essere “perdonati” ed ottenere comunque il punto. (Qui lo dico e qui lo
> nego: per il momento penso proprio che AEGEE-Udine chiederà una exception).
>
> > ... troppo spesso NWM ... soli pochi partecipanti delle città limitrofe.
> [cit. Peppe]
> Secondo me il problema non è tanto la frustrazione e delusione che resta in
> chi ha organizzato l’evento, quanto il fatto che nessuno “vicino” vi abbia
> partecipato, che significa che questo tipo di evento a noi italiani non
> interessa. Renderlo a partecipazione obbligatoria è solo un piccolo rimedio
> temporaneo: la soluzione al problema sarebbe far sì che la gente sia
> interessata a partecipare, né più né meno. (A questo proposito ripeto quanto
> detto sopra, cioè che spero che il vostro lavoro a Catania abbia *davvero*
> successo!)
>  > ... mandare un partecipante ad un NWM nella stessa nazione ... eventi
> statutory. [cit. Peppe]
>  Questo non è per niente vero per due motivi: primo viaggiare da Udine a
> Catania mi costa esattamente -se non di più- quanto da Udine a qualsiasi
> città europea (ed anche la fee è la stessa); secondo nella mia antenna ora
> come ora non ci sono soci che siano interessati alla sola partecipazione
> all’evento di tipo Network Meeting, quindi chiunque prenderebbe l’evento
> come scusa per girarsi la città, ne consegue che una città estera è molto
> più accattivante di una qualsiasi città italiana.
>
>  Inoltre, a Riga si è tanto parlato (tra italiani) di far rinascere questa
> mailing-list e le antennae italiane, e subito dopo si leggono molti messaggi
> su questa lista. Lasciatemi dire che a maggio dell’anno scorso e poi a
> giugno io scrissi una mail ad una decina di antennae italiane in cui
> AEGEE-Udine chiedeva aiuto per una collaborazione, inviando la mail agli
> indirizzi ufficiali disponibili sul sito aegee.org. Sapete quanti mi
> risposero? ZERO, entrambe le volte. Ricevetti solo una notifica di lettura
> (peraltro alcuni mesi dopo!) e una notifica di non consegna perché la
> casella mail del destinatario era piena. Perdonate la mia cinicità, ma mi
> viene il dubbio che tutto questo entusiasmo “italiano” sia solo un fuoco di
> paglia di questi giorni che si spegnerà in qualche settimana.
>
>
>  Saluti
>  Roberto
>  AEGEE-Udine
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